2018年5月22日 TBSラジオ生島ヒロシのおはよう一直線新聞掲載の「首相動静」公邸・私邸に戻って以降の面談者は記されていない「首相本人が説明するしかない」Ⓒ政権幹部「首相は『ごめんなさい。忘れてました』と言うしかない」Ⓒ自民党幹部「信なくば立たず」電話ゲスト田中康夫

Vol.307 『「ルビンの壺」第4弾！御年92歳のマハティール・ビン・モハマド新首相。今こそ日本は新しい「ルック・ウエスト」哲学へと発想転換せよ！』を追加しました！→田中康夫 YouTube公式チャンネル「だから、言わんこっちゃない！」 https://t.co/AawlS32OMh #田中康夫 @loveyassy
— 田中康夫Office (@yassy_office) 2018年5月21日

[生島ヒロシ]さて今日はですね作家の田中康夫さんにご登場いただきます。康夫ちゃん。

[田中康夫]おはようございます。

[生島]なんと安倍総理が2015年、「獣医大学はいいね」これが分かったという。

[田中]うーん、今回のはかなり（今朝の）新聞にも色々出てると思うんですけれどもね。なんで特区に、つまり、国家戦略特区申請の積み残し分がありますと。で、それは今新潟市が例えばコンビニエンス・ストアの大手（首相が議長を務める「産業競争力会議」の民間委員だった新浪剛史氏が当時CEOだったローソン）と組んで農業法人を作ったり、いろいろな中で（新潟から）獣医学部も出してきているから、

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国家戦略特区と安倍首相のブレーンたち　新浪剛史氏と竹中平蔵氏、そしてオリックス：日刊ベリタ

http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201703181709096

産業競争力会議

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%A3%E6%A5%AD%E7%AB

[田中]それに対して「あなた方はどうやるんだ？」みたいなね、かなり深く書かれてますよね。具体的にね。

信ぴょう性高い愛媛文書柳瀬氏面会認める契機に：共同通信

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愛媛県提出文書詳報版：共同通信

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愛媛県提出文書コンパクト版：共同通信

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読売なのに秀逸な見出しｗ

首相、加計氏との面会否定…官邸入邸記録は廃棄：読売新聞

首相は「学部新設の計画を１７年１月に初めて知った」としており、過去の国会答弁などと矛盾はないとの考えを強調したものだ。

ただ、１５年２月当時の首相官邸の入邸記録はすでに廃棄されているという。

これは凄いな。公文書とは、黒塗りされてないと、これほどまでに赤裸々なものなのか。旅行命令書、復命書コピー、精算請求書、関連する個人メモ、名刺、面談結果概要メモ、柳瀬氏への説明内容を書き起こしたメモ、全27ページ。https://t.co/VgACawkXzZ
— 岩下啓亮 (@iwashi_dokuhaku) 2018年5月21日

この愛媛県の公文書に、フォントが違うだの、日付があやふやだの、はては首相動静に記載されてないだのと、ウルトラエクストリーム擁護が飛び交っているようだけど、だから何べんも言っているじゃん、真相を究明するため、加計学園の問題に関係する各位を全員、国会に招致すればいいんじゃないかって。 https://t.co/cx8a1e0P0e
— 岩下啓亮 (@iwashi_dokuhaku) 2018年5月21日

メモや日記でさえひとたび裁判となれば一定の証拠能力を果たします。
成程、これまで徹底的に公文書の信用性を貶めてきたのは、証拠を突きつけられてもなお知らぬ存ぜぬが平然と通用する美しい国を作りたいのですね。
— hato (@hato) 2018年5月22日

無実を証明する官邸入廷記録という証拠を自ら破棄したからには他の証拠を信用するほか無いな【首相、加計氏との面会否定…官邸入邸記録は廃棄 : 読売新聞】
https://t.co/x5MNPU3Ans
— Bear Paw (@Bear_Paw_jp) 2018年5月22日

首相、愛媛県文書の加計側との面会否定　「いいね」も（朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース https://t.co/x7FvjRki9v @YahooNewsTopics まっ、普通否定するだろう。泥棒だって、盗みを素直に認める位なら最初から盗まない。
— Carpe Diem (@EZ_Rider66) 2018年5月22日

[生島]うーん。

[田中]しかも単に大学を作るだけじゃなくて大学の施設、いわゆる実験施設ですよね、それの高度総合研究センターっていうのにはお金が掛かるんだけれども、「市の側は50億円しか出せないから県はどうであるか？」あるいは「そこの部分も国から出せるようにしようみたいな。で、この間参考人招致された柳瀬唯夫（元総理秘書官）さんであったり、あるいはこのないだ加計学園の車に乗っているのに「公用車でした」というふうに書いてた藤原豊地方創生推進室次長（当時）さんという職員であるとか、そういう名前も全部出てきているのでね。これはかなり深刻じゃないでしょうか。

[生島]深刻ですよね。

[田中]うん。で、よく今言われているのは、「2月25日の「首相動静」には安倍さんと加計孝太郎理事長との面会記録が無いから本当にどうなんだ」っていうような事を言う政治家がいるんだけれど、ただ、これは歴代の「首相動静」というのは例えば、首相の公邸に夜、入りますよね。で、入るとそこで8時とかなのに、「首相動静」にはそこまでしか書いてないんですよ。これは安倍さんに限らず「首相動静」は首相公邸は別の入口がありますのでね、そこで例えば学者であったり評論家であったり、あるいはもっと違う要人と会ってるってケースはたくさんあるんですよね。これは僕もよく存じ上げていて･･･。

今朝の📻#tbsradio💃🏻でもお話ししたけど公邸・私邸に帰館後の来訪者はメディアの「首相動静」には反映されないのよ🌃日中も溜池山王側入口に記者は皆無😋https://t.co/4RgHNEzYfd
首相動静に表れない「密会」が日常的に😜共同通信と共に配信を担当する時事通信の告解記事❣https://t.co/cWRhYBQKjO pic.twitter.com/g8rtpnr9Xf
— 田中康夫 (@loveyassy) 2018年5月22日

ただ、首相動静に表れない「密会」が日常的に行われているとの証言もある。官邸や公邸に記者の目に触れないように出入りするのは容易とされており、動静だけで判断するのは難しい。（2018/05/21-22:39）

※特集：今日のお花畑な情弱さん

[田中]という事になると「いやぁ、加計さんの記録載ってない」って言うけども、「いやいや、公に出している記録と違う会い方ってのがある」っていう事になるので、やっぱりこれだけ（文書が）出てきていると与党関係者の間からも、いろんな新聞で「どちらかがこうなると嘘をついている」っていう発言が出てきているけれども、そうなると首相とあるいは愛媛県知事、あるいは官邸の秘書官と自治体職員、あるいは加計理事長であったりあるいは今回ずっと愛媛県と違って今治市長と、まあ今治市長が黙して語らずなので今治市から書面が出てこない、「一同に呼ばないとね」っていう話にこれはどうしてもなってきちゃいますね。

与党、政権への影響懸念党幹部「首相は『ごめんなさい。忘れてました』と言うしかないだろう」：共同通信

公明党の石田祝稔政調会長は国会内で記者団に「（首相と愛媛県の）どちらかがうそをついている。本当のことを言っていない」と指摘

政権幹部「首相本人が説明するしかない」：共同通信

[生島]そうですよね。

[田中]というのは、これ（四国に獣医学部を新設するかどうか）が良い事なのか悪い事なのかなのではなくて、政治（まつりごと）ってのは古今東西、「信なくば立たず」っていうのはね、ずっと言われているわけですよね『論語』の頃から。それともう1個は、日本はやっぱり「お天道様の下では悪い事はしてはいけない」ってのが日本の勤勉さであったり誠実さであったり、それが世界から一目を置かれていたというところだから、どんなに獣医学部の新設という願いが正しかったとしても、であれば尚の事、お天道様の下で言えないような事はしちゃいかんってなるし、あともう一つ、公文書ってのはね、公文書って一回決裁をしたら変えられないんですよ。で、それは何かと言うと、実は歴史であって、それはずっと、同じ清和会の（元首相で公文書管理法の制定に尽力した）福田康夫さんが言ってきている事なんだけれども、

[田中]『日本書紀』とか『続日本紀』とか、あるいは『古事記』とか、それは天照大神の時代じゃないにしても、720年からの『日本書紀』ってのは私たちのこの国のあり方や国がどういうふうに物事を決めてきたのかっていう事を記されているわけですよ。そうするとなんかトラブルがあった時に「いや、こういうふうに決めてきたんですよ」ってのが分かるのが公文書なのに、今回、明らかに公文書を変えてきてて、それに罪の意識が無いって事になると、「民間企業でも有り得ないよね」っていう事になってきちゃうから、その中でやっぱり加計さんと会っていたっていうので2015年の話って、かなりこれ、文書の、詳細文書ってのも新聞に載ってますけれども、ちょっとこれは「働き方改革、どうするんだ？」とかね、そういう問題をみんなが納得する為にもこれはもう一回、やり直さないといけないでしょうね。だから日大のアメフトの暴力と同じようなものであってね。

こういう「正直な告白」に対し「いや、反則を犯せとは一言もいっていない。証拠はどこにあるのか？」「選手が勝手にやったこと」「むしろ他の大学の陰謀ではないか、という意見もある」「犯罪とは言えない」などと言い逃れているのが、今の政治だよな・・・。https://t.co/Gz8cHkSrQb
— 北野　善知 (@kitanoyoshitomo) 2018年5月22日

逆らうことが許されない上からの指示で悪に手を染めたのに、上が逃げて責任を取らされる。最近いろんなとこで見るね。https://t.co/sbJ8UmKdMT
— まるぼう＠先月432万アフィリエイト収入 (@onemorestepyk) 2018年5月22日

「本人と家族は平穏な生活が営めなくなっている。一日も早く平穏な生活を取り戻し、再度のスタートをさせていただきたい」とした。・・・　タックルは「監督の指示」　反則のアメフト日大選手：朝日新聞デジタル https://t.co/5MGZ7RmWjo
— 斉藤龍一郎 (@saitoryoichiro) 2018年5月22日

若干二十歳の大学生が世間に顔を晒して謝罪会見
ワイドショーや週刊誌ウケする言質を取ろうと下らない質問を繰り返す記者
守るべき立場の大人は揃いも揃って責任放棄の雲隠れ

我が国の恥部を凝縮したような地獄絵図だ

宮川選手、よく頑張った…
「落とし前」はつけたと思いますよ、充分過ぎる程に…
— HA_Match (@HA_Match) May 22, 2018

被害を受けた選手が回復困難な怪我では無かったからまだ救われるが、
これで万が一のことが起きていたらと思うと怒りしか覚えない。
彼はまだ若く、善悪判断は出来ても、体育会系組織で敢然と反意を表すことは難しい。

再び、自死を選んだ財務省職員を思ってしまった。
— のんたん (@nontan2) May 22, 2018

[生島]ホント。

[田中]それがのうのうと許されていっちゃうんだったらやっぱり、日本に我々、誇り持てるんですか？っていう、そこまで来ちゃってるかなっていうね。

[生島]まさに「信なくば立たず」で、なんか誤りがあったらやっぱりね、即謝るっていう。

[田中]そう。それがリーダーだし、それが組織でしょ。

[生島]ホントですよね。誤魔化しきってたら、これじゃ信用なくしますよね。

[田中]やっぱりだから国民もこれは、この問題は国民もメディアも皆、一人の日本を愛する人たちとしてね、問われてるっていう事じゃないでしょうか。

[生島]ありがとうございました。作家の田中康夫さんでした。